年12月24日,由挖贝网、挖贝新三板研究院联合主办的“第五届挖贝新三板领*企业年会暨挖贝金股奖颁奖盛典”在北京悠唐皇冠假日酒店成功召开。精选层如期开市、转板上市即将迈入实操阶段之际,本届大会以“新起点,新征程,新未来”为主题,探讨多层次资本市场贯通下新三板新机遇、精选层投资逻辑、如何备战转板上市等热点问题。到场嘉宾有中国证监会北京证监局原副局长、巡视员姚万义,全国股转公司公司监管二部总监助理叶莹,以及投资机构代表、业界专家等,另有余名新三板企业家、权威媒体等业内人士光临现场。
圆桌论坛:中小企业如何备注转板上市(挖贝网wabei.cn配图)
会中圆桌论坛环节,新三板资深研究人士谷枫作为主持人,与嘉宾首创证券证券投资总部总经理邵帅、诺思兰德董事长许松山、青创伯乐总裁、创始合伙人余柏文、中国市场学会金融学术委员付立春围绕“中小企业如何备战转板上市”展开热烈讨论。
以下为讨论实录:
谷枫:下面有请本场参与讨论的嘉宾登场,第一个问题是年10月25号,算是这一轮新三板深改的开头,当时我觉得可能大家从非常低迷的情绪点得到了期待已久的深改消息。之后改革也没有让大家失望,很多之前期望可能不是一年、两年,可能喊了很多年的*策终于落地了。
我想先和在场的各位嘉宾探讨一个问题,对于过去这一年多的改革是否满意?大家对这一年的深改有什么样的看法?
邵帅:我简单说一下吧,这一年多以来,整个新三板的改革基本上还在预期之中,因为我觉得最大的突破和看点就是预期当中的一些制度终于落地,我觉得这个里面给未来新三板整体的发展,尤其是整个精选层在资本市场多层次的打通,实际上给整个新三板未来平稳的发展打下一个非常非常好的基础,虽然说整个精选层开盘以后,从市场走势来说,可能大家觉得有点低于预期,但是这里面反过来说一下,从现在这个角度来看,如果从更长期的角度考虑,可能要比真的上来疯炒一下,然后又马上低迷,这个对于市场未来健康发展的效应可能更好。
在制度落地过程当中,我们看到还有哪些存在的问题呢?其实还可以不断的完善,不断的巩固,我觉得从这个长期角度来说,应该还是健康发展的。
谷枫:许总呢,我们知道许总家最近股票涨的非常不错,从企业的角度谈一谈您对深改以来的感受。
许松山:首先精选层的推出对整个新三板来说是一个具有里程碑意义的事件,但是精选层推出以后,又推出了一个转板制度,这个又把精选层推动了一次,而且转板的制度对于整个基础层、创新层来说,也有很大的影响,而且更重要的是新三板企业对接主板,比如说科创板、创业板,起到一个桥梁作用,对企业来说有很好的发展和利用价值,所以对企业来说非常有利。
谷枫:余总,您从投资机构的角度也分享一下您的看法。
余柏文:每一个改革制度的推出都是一个几家欢喜、几家愁的事,好在迈出了这一步,我有一个预判,明年下半年一定会有企业转板上市成功,如何准备呢?这可能是券商要做的事情。
我在这里给大家拆解一下这首诗,首先是风雨送春归,飞雪迎春到,十几年的风风雨雨,新三板老是迎来很多改革,每一次改革,业内和媒体都欢呼新三板的春天来了,但是这个春天都非常短,飞雪迎春到,往往是一个倒春寒或者是没有达到预期,在某些时刻,甚至达到已是悬崖百丈冰这样一种境界,当然最有信心的是犹有花枝俏,像今年的精选层,像主板的转板制度,以及现在在精选层绽放的非常好的头部企业,比如刚才大家提到的连城数控等企业,都是非常好的,犹有花枝俏,俏也不争春,只把春来报,在这个市场上非常的沉默,诺思兰德刚刚转到精选层,贝特瑞是我们多少年的领*企业,但是它在市场上非常低调,只把春来报,可能它也会成为一个排头兵。
待到山花烂漫时,她在丛中笑,转板制度一定会实现,就像我刚才所说的,明年这个时候我们一定会看到有从精选层转板到主板的企业,这些企业是新三板真正的王者,也有可能,在那个时候整个新三板的股转系统也会成为站在后面笑的组织,因为新三板的故转交易所是公司制,它在将来也一样可以上市,我就简单讲这么多,谢谢。
谷枫:谢谢余总,余总分享的非常形象,让大家一下子就很多心情涌上心头,付老师您这边有什么观点吗?
付立春:我这里有三个答案:
第一,满意,这不是我的满意,是官方的满意,我们看年年底,就是一年前的经济工作会议,对于资本市场的要求有四条,最后一条就是推动创业板和新三板的深化改革。
第二,从我个人的身份来看,不满意,很不满意,永远不会满意,因为你要是从一个研究者、学者的角度来看,你要是满意你就失业了,你就没活可干了,距离你理想的状态总是有差距,而且感觉这个差距越来越大,因为你不断调整你的理想目标,应该说距离理想状态,无论是我们假想的对标对象,国外的,还是一个标准的我们能达到的状态,我个人还是不太满意的,我觉得无论是证监会相关的领导,还是股转公司,都非常的努力,但是达到这个效果,无论是从企业、投资机构,还是二级市场的交易融资来看,总体上来看还不错,但是结构分化非常严重,没有起到最充分的融资支持企业发展、服务投资者赚钱的效应,距离我们能达到这个目标还是有比较大的差距的。
和我们并列的创业板的改革,在试点注册制,整个中国资本市场年最风光的一件事,也力压了科创板,和新三板相比,差距越来越大,这可能也是新三板的北京特色,有些参与者希望把新三板做成北京交易所,但是目前来看好像这个目标似乎越来越遥远了,这个是我个人的一些感性看法。
第三,不悲不喜,新三板就在那里,理性的、不带自己主观情感的去预期、预测,而不是去憧憬,不是去把你的愿望、情怀嫁接在一个现实之上,你会看的更清楚、更远。
年的状况基本在预期之内,年什么情况一会儿我们可能还会聊,这是我的三个答案,谢谢。
谷枫:第二个问题还是从您那边开始,接着刚才的问题聊,各位嘉宾也对目前这一年深改完之后,肯定了一些改革的成果,大家也都觉得并没有超出大家的预期,甚至有些遗憾的点,我们往下细聊一些问题,大家觉得哪些点这次改革还没有顾及上,或者说接下来还有哪些东西应该进一步完善?大家可以细致的谈一下自己的看法,从付老师开始。
付立春:我在公开场合也有表达过,我通过各种途径也上报了自己的一些建议和想法,包括有的在科创板和新三板上面,已经兑现成了*策现实,我最近有一个言论,就是关于降门槛的,因为还在征求意见阶段,我有一些建议,我说说新三板的门槛要大幅度降低,我们精选层最终的门槛要降到25万,当然这个和科创板系统一致去协调降的,也不可能一次性的降到这个水平,但是这个方向是没有问题的,现在新三板的流动性,无论是一级市场,还是二级市场,都是最大的一个障碍,我一直都在呼吁一个资本市场如果只有融资的,没有投资的,从最简单的经济学供需平衡角度来说,它就是不平衡的,不平衡的话,它的均衡点就不断的往下走,不断的往下调整,这样的话这个市场就会越走越差,进入到一个恶性循环,我们现在虽然没有一万家企业,但是还有多家企业,每一个企业都在那里嗷嗷待哺,都有融资的需求、交易的需求、定价的需求,很难去满足。
虽然说我们现在有很多开户的投资者,但是实际的投资量、活跃度还有相当大的差距,所以从新进的投资者和现有投资者的活跃度提升来说,还有非常大的空间,这是第一个,我觉得这个也是核心的一个方向,其它的一会儿再说。
余柏文:我有两个建议,一个是有关降门槛的,记得在万门槛的时候,我们讨论的能够达成共识的可能也是降门槛,具体降多少,我觉得还需要做一个实证的分析,科创板和创业板两个门槛也是不一样的,是不是找到一些同行业的企业,现在科创板交易也有半年时间了,样本数量可能也够,能不能做这样一个实证的分析,就是它降到多少才能够均衡流动性,如果不降门槛的话,科创板和创业板的门槛不均衡,已经导致了申报企业的趋势发生变化,创业板现在排队的数量大大的超过了科创板,除了科创属性以外,作为投资机构还有一个更加长远的考虑,因为创业板门槛才10万,未来满期可以减持的时候,未来承接的力量会非常多,承接的人数、资金量都会很多,所以我们最近投一些企业,准备IPO的时候,我们更多的是建议它去创业板,哪怕它科技属性都非常好,但是还是建议它去创业板,科创板的50万门槛实际上和创业板比起来,相对来说就是一个发展的障碍。
当然科创板今年才推出来,它真正的创始股东在3年后才能开始减持,现在还没有开始,但是有一些票,你已经看到45度角向南,上市的因为没有涨跌停板限制,第一天、第二天可能就是一个最高价,就是类似于中石油的走势一样,这个对于某一个股票来说,是灭顶之灾,但是对整个板块来说也是很难看的。
所以,假如说新三板的精选层门槛往下降,而且是科学的往下降,可能也会有这样比较尴尬的情况出现。
另外一个建议是更开放、更包容,十四大的目标里面有一块是大力发展种业,种业更多的是种植养殖,在之前精选层实际操作的时候,农林牧渔的企业基本都不被考虑其中,十四五这个规划已经出来了,我们要紧密配合国家的战略,把这些种业的企业开放,给放进来,我看今天获奖的金奖,都是在这些方面做的非常好的企业。
种业天然就是农林牧渔企业,不是高等院校,不是这些院所,因为它一定要有种植和养殖的场地,而且把种业育种这个任务放到企业,才是一个真正在国际上得到验证可行的、行之有效的途径,我们国家可能百分之六七十的种业都卡在别人手上,没有芯片可能我们就少用手机,但是没有种子,可能对十几亿的人口大国来说是一个不可想象的境地,这是我建议增加的其中一个行业。
还有一个要增加的是大金融,大金融里面的券商和保险,我觉得都应该纳入进来,它们都是银保监会严格牌照化管理的企业,现在有一个什么样的好处呢?券商和保险天然和每一个炒股的股民有非常强的连接,而且它的安全系数相对来说比较低,比如说保险公司,它真的是不能倒的,你今年买了保费,可能50年之后才享受这个保费,这种情况下它都在运营,我们作为一个交易所又有什么可担心的呢?这样子的话还有券商,券商大多数都是以国有为主的,现在好像只有粤开证券一根独苗,实际上有很多券商也好,期货也好,包括保险也好,都是百家以上的单位,主板上市的有30多家,接近40家券商的,你如果把它作为一个后备队伍的话,是不是对我们吸引这样的一些普通投资人、个人投资人很有好处呢?
所以,在这个领域里面,我觉得也应该把它开放出来,至于说之前定的什么私募,或者说我们都属于非银行的金融机构,都是持牌的金融机构,你可以逐渐来做,这样的话可能为精选层带来更多的源头活水,这样的话你有更好的资产、更加吸引人的资产,这样的话整个板块就会越办越大、越办越强,我希望在明年这个会议上能看到刚才这个建议落实,谢谢。
许松山:对于新三板来说,我们企业已经11年的历史了,我们从股改开始,8年、9年在新三板挂牌,但是这个过程里面,我们作为一个参与者,也是一个见证人,推出精选层之前,这个市场起到的作用都是一些公益性、软性的东西,对企业的价值发现、市值形成方面的功能比较欠缺一些,但是推出精选层以后,这些已经有明显的改观了,使精选层的大部分企业看到了新三板的发展前景,那之前我们确实很迷茫,也很烦恼,但是有了这个精选层,感觉有了方向,大家积极性也提高了。
精选层的推出总的来说,我们觉得给新三板企业雪中送炭,但是精选层推出以后,又把转板机制、*策推出,又一次是锦上添花,精选层对于整个新三板的发展来说具有推动作用,我们从11月24号挂牌以后,今天正好是一个月,这一个月的过程当中,我们回顾一下整个精选层挂牌过程里面,我的第一个建议是辅导、做资料的过程当中,希望股转公司或者相关部门给一个标准的指南,使我们申报的过程程序化、规范化,这样可以加速企业对申报精选层,甚至新三板不同层次的效率。
在发行阶段里,定价方面现在我也是考虑比较多的,今天有几位主讲嘉宾谈过这方面的问题,定价如何形成,这方面是我考虑比较多的,也是比较郁闷的问题,至于以后的转板方面,如何转板,是不是留在精选层里面,还是什么时候启动转板,这方面我认为主要是根据企业的需求来定的,所以我们对整个新三板,以及新三板的三个层次,希望有一个更明确的差别和标准,对于精选层和主板、科创板有一个交易的制度,这方面是保持一致的,但是对于精选层的定义、功能各方面要做出界定。
另外现在参与精选层新三板的投资者,尤其是个人投资者,实际上很多人对新三板的概念、体系也不是很明确,所以我今天参加挖贝的这个活动,希望媒体方面也对个人投资者在新三板、基础层、创新层、精选层、转板、主板之间的差别做一些普及,使投资者更有效的参与新三板的建设和运作。
邵帅:我说一点相对比较细的吧,因为关于转板、降门槛,大家一直在